甄琼眨了眨，简直困惑的不行了：“天地财货有定数？且不说天地，财货不是人来赚的吗？变化烧煤的工艺，锻铁都能增产几成。寻常砂石经过比，也能烧价贵的琉璃玻璃。只要能增加收益，减少人工，些时间力又值什么？况且天地博大，还有数不清的东西尚未探明，谁敢说有个定数？”

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一旁王安石冷冷一笑：“通玄先生此言有理。不知变通，难不成还要刀耕火？大禹尚能治，当今却不能了吗？”

“怎么没有？”甄琼奇，“浅，速沙量，总该有个数字嘛。记录一下，照搬造个类似的模型不就成了？再个大些的玻璃柜，连里面和泥沙走向都能看清楚呢。先在模型上试了，用再照来，就跟建房之前造个木模差不多嘛。清楚原理就简单了。”

下面官吏，又有几个懂利的？如此大兴土木，迟早惹祸事……”

“荒……”只说了一个字，司光就咬住了，差没憋红了脸。然而此刻，只是叱责是不行了，他定了定神，才接着：“通玄先生怕是想当然了，利怎能制模型？河不似山川，哪有形式可言？”

还好王安石反应机，咳了一声：“此借贷只为家贫之人所设，通玄先生想来不穷，何必借钱？”

借钱跟你又有什么关系？你这个天亲封的通玄先生，还用跟朝廷借钱吗？！

他这话，倒也不算全无理。只是天肯听，王安石却瞧不惯这等因噎废的派。正想在说些什么，谁料一旁站着的小像是刚刚听明白了似得，了：“原来你们在说利啊。怕修坏还不简单，跟盐田一样，先建个模型，研究稳妥了再修不就好了？”

听到这话，甄琼顿时不乐意了：“修利哪是家贫之人能办的起的？没个几百亩田，修了也是白修。况且这么一大笔销，若是利息低，肯定还是借了划算

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司光：“……”

这话听得甄琼一雾，忍不住：“砍柴都要先磨磨刀呢，修个利不还是为了田，这怎么能算耽误正事？”

司光现在最怕听到甄琼开，立刻：“天地财货总有定数，若是官府征，百姓必然亏损！”

“这……这……”司光只觉脑胀，说不的别扭。这话听起来荒诞不经，偏偏他寻不到可以反驳的。这先试再建的法，可不是能减少错漏？可是这跟他要说的，截然相反啊！

他们造大型炉也是这么搞的，必须先试制了模型，确定无误才能开工。要不炸炉都是轻的，随便一烧都能闹人命来。想来利模型制起来还能简单一些吧？

若是引经据典，司光能找数不清的反驳。然而这小说的都是大白话，别说反驳了，连偏转话题都难。他张了张嘴，却什么话都没挤。

谁料司光还未答，甄琼就咦了一声，突然来了神：“等等，修利还能朝廷借钱？利息多少啊？能借多少钱来着？”

王安石的睛却亮了起来：“此法可行！就如黄河，浊河宽，难以疏治。若是先建个模型，尝试诸般手段，说不定真能试一可行之法。旁的利，修缮也就罢了，新建也当先制模型，让通利之人验过，再来动工，必然能事半功倍！”

“百姓修利，朝廷借些钱又有什么不妥？息钱低廉，还可贷二三年。等修了利，田亩增产，钱定然也是能还上的。”王安石此刻已经占据了大义，哪还怕司光狡辩？而天，也该知这新法的好了……

王安石和司光同时扭，瞪向那小。甄琼倒是全不在乎，那么大的山川地理模型都能建来，个用于测试利设施的模型，也不算太难嘛。

这话可就不简单了，上引三代，若是驳斥，岂非是说当今天昏聩，不如圣王？看阵脚大，司光了气：“即便如此，朝廷开常平仓借贷，也是不妥。”

王安石：“……”

这话，可是司光最不听的。他把牙关一咬：“小小模型，岂能当真？大兴利，终是劳民。耽误农时，耗费农力，百姓如何安居？”

赵顼原本也听得津津有味，只觉心障尽去，前所未有的明白了利的好，正要把这惠国惠民的新法实施到底呢，突然听这么一句，也是无语。更要命的是，他知这小为啥兴奋啊！这人买了六千贯的国债，将来要有四百顷地呢！农他还都包了，难不成修利还要朝廷借钱给你？！