沼田宪平这番话看上去是针对张然，实际上是指向中戏，说中戏在戏剧理论上没有多少属于自己的东西。至于为什么不直接向中戏发难，原因很简单。中戏平的学生很多，要是沼田宪平说中戏理论研究不行，中戏可以反驳理论好教不优秀的学生也没用，要不让咱们的学生比比？这样的话，沼田宪平他们就只能被打脸。

张然不清楚这其中的缘由，笑着：“斯坦尼系实用，既然实用我们为什么不能用呢？”

这些张然原来也不清楚，是在认识胡君、冯远怔他们后才知的，他笑了起来：“人艺演剧学派的东西太太厚，像我这资质鲁钝的人掌握不了。不过中国传统的表演方式与西方戏剧结合的训练方法，我倒是可以让我们班学生展示一下！”

沼田宪平没想到张然会这么说，咳嗽一声：“我们日本人善于向别国学习，但从来没有丢掉自己的传统。铃木先生取日本的传统表演创造了铃木训练方法，开发了铃木学派。而你们中国戏剧传统比日本更加厚，现过梅兰芳这样的艺术大家。可是现在呢？你们有开发自己的戏剧理论吗？你们有自己的训练方法吗？你们为什么不愿意传承自己的祖先留下来的优秀文化呢？”

张然确信沼田宪平是在挑衅，盯着他看了几秒钟，突然笑了：“沼田先生，不知你有名片吗？是否可以给我一张？”

张然看了一名片上的文字，将名片举起来，展示给众人看：“沼田先生，你们日本人能使用中国汉字作为名字，我们中国表演系的学生用斯坦尼来训练又有什么不可以呢？”

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沼田宪平不知张然什么意思，不过他还是取了一张递给张然，随即问：“张先生，你还没有回答我的问题呢！”

沼田宪平：“可终究不是你们的理论。你们自己的表演理论呢？”

01表本的学生爆发了一阵笑声，他们听到沼田宪平说中国没有继承传统，很不。对方比较是来作访问的，而且陈建峰也在，要是他们声反驳会显得北电的学生很没礼貌。

可惜到了80年代，戏剧界现了反传统的思，这思要求改革创新，初衷是好的，但这个思太过偏激，有严重的逆向民族主义倾向。总之就是认为中国不行，对过去行否定，盛赞欧表演方法，甚至认为只有全面效仿欧表演方法，才能够拯救中国戏剧。有的人声言，中国话剧历史并没有留下什么，没有什么可以借鉴的。对于人艺的东西，很多人都认为过时了，已经丧失了艺术的延续力，甚至连斯坦尼系都被怀疑、疏离和抵制。

焦隐先生将斯坦尼系与中国传统相结合，在60年代初创立了心象说，开创了属于中国人的表演派。可惜没隔几年就是文隔，焦隐被当成反动学术权威打倒，最终在75年病死，因此他并没有开发相应的训练方法。倒是他的学生于是之，结合心像说的理论在实践的基础上行了很多探索。

星，也没有在理论上有所建树；中戏虽然在理论上没有创造的东西，但培养了巩俐、姜纹、章怡这样的演员，在学生教育上有很的实力；日本大学虽然没有像巩俐这样的星，但在戏剧理论上要于中戏。因此，总之争就是在中戏和日本大学之间展开。

“日本有什么好的，有就别用汉字！”

沼田宪平知北平人艺演员的厉害，不过张然的话却不是无懈可击：“那是否能向我们展示一下北平人艺演剧学派的训练方法！”

“就是，自以为是，夜郎自大！”

现在张然的这番话简单把沼田宪平的脸都打烂了，表演有文字重要吗？你们名字都在用汉字呢！他们心里无比的痛快，大声帮腔：“张老师，说得太好了！”

在民族演剧传统被否定的情况下，人艺的理论和训练方法没有得到有效的继承和发展，国内很多学表演的人连人艺演剧学派都不知。

沼田宪平一怔：“你不是斯特拉学派的吗？”

张然淡淡：“你原来不也学过斯特拉训练法吗？现在不也学铃木学派的东西了！我们中国人从来没有放弃过，将话剧注中国的魂魄。鄙人不才，不能像焦隐先生那样开一派学说，却也循着先辈的脚步，在训练技法上作了一些探索！”

张然虽然不想承认，但沼田宪平说的确实是事实，要不然也不会现端午节被韩国申遗这事：“你说得很对，我们国家有很多人将传统文化弃之如敝屣，就比如京剧的训练方法就非常大和完善，格洛托夫斯基就取了很多京剧的训练技巧。西方的大师都在向中国传统戏剧取经，而我们却没能好好继承，这是很遗憾的事。不过你说我们没有开发自己的戏剧理论，就显得无知了。焦隐先生在50年代就开始行试验，让中国传统的戏曲学、传统的表演方式与西方戏剧结合，最终他开创了心象说，开创了属于中国人的表演派——北平人艺演剧学派！”