见袁可立默默，南居益笑：“想比这些，老夫更兴趣的便是台湾、吕宋，还有即将落东海掌的趾诸国。若是我朝商贾果然能民海外，以番外提供原料，以成品赚足银，降低我朝土地获利和民生价格，我朝百姓丰衣足便非空想。”

袁可立，然后苦笑：“知那小心黑，想不到竟然攒下了偌大的本钱。不过即便定边军大，老夫也难相信，两万人便能威服数百万蛮夷，收复趾全地。”

南居益摇摇，对袁可立叹：“三千料十一艘，两千料七十艘，从威海卫搬迁至台湾的船厂正在准备，他们计划至少还要打造三十艘。”

袁可立笑：“这一路老夫一问起趾兵略，思守便顾左右而言其他，东海的趾兵略到底有什么见不得人的地方”

南居益低惭愧：“趾除了山地丛林，便是沿海平原，两宽阔中间狭长，如同一个挑着杂的扁担，也是趾人生活耕之聚集地。”

袁可立一愣，立即大怒，起愤然指着南居益喝：“你们有没有人，那可是几十万上百万的命”

朝大的师舰队，正是一举三得啊。”

南居益苦笑：“从海上登陆，便避开了与我朝界的山，更不用穿过危险重重的林，可以直达趾人的城池村落和良田平原。”

南居益笑：“不多，只要木料足够，定边军一个月便可多五艘。老夫可是亲所见，南洋的柚木源源不断原来，船厂附近的仓库里，木料更是堆积了几十座山。礼卿，以七倍甚至十倍红番的力量攻击沿海，你能想象那是如何恐怖的力量。”

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见袁可立听得心有余悸，南居益笑：“老夫一万大军登陆澎湖，俞总兵两千人打百余西夷据守的炮台，伤亡了五百余人，都未能登上镇海港炮台一步。八千大军攻击公湾的要，一夜血战损失近千，也未能撼动两百人的红番。知定边军有多少人吗，骑兵八千，步卒两万，不算师战兵，两万八千悍勇，全铁甲火，那可是武装到了牙齿。”

袁可立笑：“然后如何”

南居益咬牙说：“然后摧毁了整个中央平原的村落和良田，劫掠了能拿走的全粮，最后焚毁了趾人的全存粮。”

袁可立疑惑：“那又怎样”

袁可立愕然：“思守此话何意”

南居益苦笑：“沈东海本不是去征服的，而是去破坏的，他要得便是一个颓败难存的趾，然后鼓动着几十万甚至一百万民，成为他攻占诸国的兽兵。”未完待续。。

南居益苦笑：“堂堂正正，别说两万，再多几倍也占不了趾，可是沈东海什么时候打过堂堂正正的战役”

袁可立摇：“趾非是台湾和吕宋，岂是那么好打的。自秦汉之后，趾自立为国，中原大则恭顺，中原颓废则蚕，广西地方和百姓屡经死难。蒙元一统华夏，却在趾折翼，我朝永乐天威服外。却在趾损兵折将。不得不默认黎朝。沈东海虽是名将。定边军虽是军，可区区不到两万人，便想攻取趾，老夫实在放心不下啊。”

袁可立笑“思守说话总是支支吾吾，这些老夫当然知，沈东海那小鬼灵鬼，如何会重蹈我从前的教训。即便他避开了趾险地，可是两万人也征服不了趾，哪怕借重莫氏也一样。”

南居益老脸一红，说：“老夫说了，礼卿不要怪我没拦着他。”

南居益笑：“礼卿到底说了实话，找东海问罪我统是假，不放心定边军征战趾才是真吧。看来老夫是白费煽动礼卿，你早就对东海那一混账言论认同了。”

南居益苦笑：“定边军利用莫氏郑氏内战，趁机在升龙府南面的奉化登陆，然后然后”

南居益指着左右的战舰笑：“公观此舰。两千料三桅九帆，前后十二磅炮。左右共五十门九磅、十二磅加长火炮。可载一百手桨，一百五十名炮兵，还有五十人负责指挥船。红番仅仅十二艘，只有七八艘有此船规模，便敢攻击香山澳、漳州、厦门。香山澳有弗朗机人相助，而朝廷军队虽然于漳州、厦门独自退敌，可是损失之重令人心痛。礼卿可知，这样的战舰，定边军有多少艘”

袁可立笑：“基隆有十艘，趾有二十艘，吕宋有十艘，都是老夫听朝鲜人说的，多少不敢肯定。”

袁可立惊呼：“这么多”

袁可立哈哈一笑，然后认真说：“趾北面皆是山。西面丛林密布，东南又是大海。趾坐收地利，易守难攻，辎重难运，瘴气肆，故以蒙元之横，永乐之英武，数十万大军兴师动众南下用兵，也未能征服趾小国。沈东海和定边军再，能比得上蒙元和我朝举国之力吗”